?

Log in

No account? Create an account

Предыдущие | Следующие


Сегодня, 15 августа исполняется 40 лет со дня отмены золотого стандарта. Эта отмена происходила по законам детективного жанра и была настоящей революцией, не замеченной и не оцененной никем, даже экономистами-теоретиками. Природа денег изменилась раз и навсегда. Раньше они были обеспечены золотом, теперь – только такой эфемерной вещью, как доверие к правительствам, выпустившим их. Это имело долговременные последствия и, в конечном счете, именно 1971 год породил 2007-й — современный грандиозный мировой экономический кризис



— 15.08.11 10:43 —
Незамеченная революция денег
Мировой экономический кризис, начавшийся в 2007-м, фактически вырос из августа 1971-го, когда был отменен золотой стандарт. И это первый серьезный кризис новой эпохи — эпохи денежных систем, основанных на доверии.

http://www.gazeta.ru/comments/2011/08/15_a_3733537.shtml

Comments

( 34 комментария — Оставить комментарий )
rainbow7d
15 авг, 2011 08:03 (UTC)
Кощунственно называть нынешнее положение дел капитализмом.
Примерно так же как считать путинскую Россию, правоприемницей победы в ВОв.
С другой стороны, история повторяется дважды: если раньше за реальные богатства отдавали стеклянные бусы, то сейчас вообще неизвестно что.
alexmix
15 авг, 2011 08:42 (UTC)
вы вкладываете в слово "капитализм" слишком много эмоций, ИМХО. Можно, конечно, говорить "либеральная экономика" - но это длинно и не точно, т.к. есть регулирование государства, монополии и т.п.

Вы всерьез считаете золото "реальными богатствами"? Должен вас разочаровать - по последним данным, его нельзя есть или одевать на себя :-)) Это как раз те самые "стеклянные бусы".
rainbow7d
15 авг, 2011 09:14 (UTC)
Капитализм, как бы подразумевает процесс накопления капитала. Однако в нынешней ситуации процесс идет с точностью наоборот: выгоднее иметь долги.
Я имел в виду не золото, а нефть, металлы и прочие вполне живые активы, за которые расплачиваются долларами.

Мне кажется мир стоит на пороге некоего пробуждения. Еще немного и все поймут, что король (доллары и прочие финансовые активы) голый.
И процесс глобализации сменится процессом дезинтеграции: именно качество экономики собственной страны будет играть важную роль, а не ее позиции в глобальной системе.
(без темы) - alexmix - 15 авг, 2011 10:20 (UTC) - Развернуть
kuigoroj
15 авг, 2011 08:24 (UTC)
*и тяжело вздохнул*

"Раньше считалось, что инфляция — это однозначно плохо."

И сейчас тоже так считается. Иначе не верно вот это:

"Раньше они были обеспечены золотом, теперь – только такой эфемерной вещью, как доверие к правительствам, выпустившим их."

А если верно, то в сумме они дают:

"Инфляция - это однозначно плохо, т.к. это потеря доверия к правительству".

И любой человек, призывающий, пусть даже к "правильной" 3-4% инфляции, с какими бы ни было угодно "благими" целями по уму бы должен быть немедленно посажен в тюрьму и надолго. Ибо фактически он призывает к недоверию правительству.
alexmix
15 авг, 2011 08:38 (UTC)
вы, возможно, не расслышали меня :-)

Я говорил о другой инфляции - инфляции активов. Рост фондового рынка, например, практически всегда воспринимается как хорошо. рост цен на недвижимость - тоже. А ведь это тоже большей частью чистая инфляция. Я говорил о структурном феномене инфляции, а вовсе не итоговой цифре...

Что же касается цифры по потребительской инфляции, о которой говорите вы, то я прекрасно понимаю желание упростить сложные вещи и в нашем относительном мире зацепиться за какой-то якорь. Например, "инфляция должна быть =0". Увы, так не бывает. 2-4% инфляции в самых развитых странах не считается проблемой, наоборот, считается, что это стимулирует экономический рост. Никто не ставит задачу доведения инфляции до 0. Это просто слишком дорого стоит в смысле увеличения рисков рецессии. Но это - совсем не обсуждалось в данной статье.
kuigoroj
15 авг, 2011 08:50 (UTC)
Алексей Юрьевич, это не экономический вопрос. Это вопрос классической логики:

1. Ценность денег суть доверие правительству.
2. Инфляция суть обесценивание денег.
3. Инфляция суть недоверие правительству.

И не важно - сколько процентов и потребительская или активов. Недоверие. Т.е. призыв к такой экономической политике - призыв к правительству собственными руками устроить себе недоверие населения.
(без темы) - rainbow7d - 15 авг, 2011 09:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kuigoroj - 15 авг, 2011 09:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexmix - 15 авг, 2011 10:15 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kuigoroj - 15 авг, 2011 11:12 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexmix - 15 авг, 2011 15:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kuigoroj - 16 авг, 2011 06:41 (UTC) - Развернуть
(Анонимно)
15 авг, 2011 09:17 (UTC)
У Вашего оппонента в данном случае, между прочим, имеет место классический случай GIGO (или, если в архаичной терминологии, классический "софизм").

Ибо первая посылка - "Ценность денег суть доверие правительству", - как кажется мне, ложна ("субъективна"). Отсюда и "мусор а выходе". А посылку эту он, заметьте, у Вас же и позаимствовал.

Надо бы, короче, какой-нибудь осознать "объективный" фактор доверия к той или иной бумажке-деньге. Почему, к примеру наш рубль, чуть чего, сразу эпически грохается, а какой-нибудь мексиканский песо не горохается? Только ли дело тут в "доверии правительству"?
(без темы) - alexmix - 15 авг, 2011 10:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 15 авг, 2011 10:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexmix - 15 авг, 2011 15:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 16 авг, 2011 03:48 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 16 авг, 2011 04:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - alexmix - 16 авг, 2011 04:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 16 авг, 2011 05:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rainbow7d - 16 авг, 2011 07:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 16 авг, 2011 12:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rainbow7d - 16 авг, 2011 12:58 (UTC) - Развернуть
(без темы) - (Анонимно) - 16 авг, 2011 13:45 (UTC) - Развернуть
(без темы) - rainbow7d - 17 авг, 2011 05:40 (UTC) - Развернуть
3mer
15 авг, 2011 10:22 (UTC)
Может вы сделали какието выводы и постарались, а может просто тема классическая, но эта статья читается легче чем прошлая.
Стало легче и проще читать.

У меня правда есть вопрос. По этом уабзацу:
"... в конце 50-х-60-е годы. Цена золота на свободном рынке (за пределами США, конечно) стала расти. В 1960 году она достигла $40 за тройскую унцию. И стало понятно, что необходимо предпринимать какие-то меры. США пошли тогда по простому пути — продавать золото на рынке, чтоб сбить на него цену."

Зачем США надо сбивать цену на золото? Чем дороже золото, тем больше надо де Голю долларов собрать для обмена, а США меньше золота отдать.
Зачем сбивать цену?
alexmix
15 авг, 2011 15:11 (UTC)
тема попроще :-)

США обязаны были продавать другим государствам золото по 35 долл/унция. Если на рынке 40 - то понятно, что есть проблема спекуляции. Та же Франция берет золото у США по 35 и продает его в Лондоне по 40. Как вам?

Либо цену надо сбить, либо доллар девальвировать (т.е. установить 40 долл/у.). Последнее делать Сша очень не хотелось - т.к. все резервы всех стран сразу бы обесценились, получился бы большой и откровенный обман своих союзников. Поэтому решили зажать цену.
dijaka
15 авг, 2011 16:04 (UTC)
Как Вам идея Стерлигова о золоте, как универсальной валюте?
alexmix
16 авг, 2011 05:01 (UTC)
- смехотворна. Никакой возврат к золотому стандарту не возможен, т.к. 1) никому не выгоден - ни правительствам, ни финрынку и 2) в этом нет никакой нужды.

Сварив суп из аквариума - обратно ничего уже не вернешь. Золотой стандарт - дело истории. Наше дело - учиться жить в мире относительных денег и так регулировать их, чтобы не допускать больших кризисов и затяжных депрессий.
martyshin
15 авг, 2011 19:12 (UTC)
теоретиками не замечено, потому как команды замечать не было.

сдается мне, что все теории получают ход только по заказу сверху, даже марксова теория.
alexmix
16 авг, 2011 05:05 (UTC)
конечно, теория становится силой, когда ее берет на вооружение какая-то другая сила :-) Если б М.Фридмен не придумал, что можно просто отменить обмен долларов на золото и ничего от этого не будет - может мы бы жили до сих пор при золотом стандарте, ибо Р.Никсону такое решение в голову бы не пришло...

Вопрос не в команде. А в том, что политики используют те теории которые им кажутся выгоднее.
(Анонимно)
18 авг, 2011 16:34 (UTC)
Уважаемый Алексей,

в Вашей статье Вы написали:
"Рынок производных ценных бумаг вырос с нуля до $680 трлн годового оборота".
Не могли бы вы по-подробнее рассказать (или написать в одной из Ваших статей, которые я с удовольствием читаю на Газете) об этих производных или посоветовать источник, где о них можно прочитать в доступной и относительно краткой форме? О таких производных много где упоминается, но почти всегда поверхносто, и при этом создаётся впечатление, что говорящхие сами не всегда понимают, о чём идёт речь. Каково Ваше мнение о "пользе" (пишу в каквычках, так как польза - понятие относительное, но, всё-таки, обычно поддаётся определению) таких производных для мировой экономики?
Заранее благодарю (даже если у Вас не найдётся времени на подобные разъяснения)!

С уважением,
Владимир А.
alexmix
19 авг, 2011 05:35 (UTC)
вот 2 мои недавние статьи на тему:
http://alexmix.livejournal.com/67390.html
http://alexmix.livejournal.com/67820.html

еще почитайте википедию. русскую и особенно английскую.
( 34 комментария — Оставить комментарий )

ИНФА

белая лента
alexmix
Алексей Михайлов
... в Яндекс-ленту, Google и т.п.




И Н Ф О Р М Е Р Ы


Курс валют предоставлен сайтом kursvalut.com


kursvalut.com: курс валют в России!


Доллар/евро

Открытые позиции Forex

Рубль/доллар

Курс Доллар США - рубль


Индекс ММВБ
Прогноз и реальность

Н А Г Р А Д Ы

Номинация «Лучший финансово-экономический блог» - III место

Номинация «Лучшее оформление блога» - I место

Премия деловых кругов PRESSзвание-2011
за статью «Не имей сто рублей, а имей ВТО друзей»

премия PRESSзвание-2011

С Ч Ё Т Ч И К И

Рейтинг блогов





Rambler's Top100




счетчик открыт 13-01-2010

SpyLOG









HotLog



ПОЖЕРТВОВАНИЯ НА СОДЕРЖАНИЕ САЙТА

... и зачем я завел этот раздел? Все равно никто ни копейки ни кинул :-)

Пожертвовать


SMS.копилка

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Lilia Ahner